source: 映画.net
 |
65: 名無シネマ＠上映中 2017/02/03(金) 19:51:38.29 ID:qY4rPcYu.net
終盤アレだが面白かった
ティムバートンぽい感じやったわ。
所々のcgとかこどもたちとかは、おぉってなったな。
でも終盤はかなりきついね。
バートン復活や
ティムバートンらしさが詰まってたと思う、
双子がマスクを取った時は笑ったな、
ホローと骸骨の戦いも良かったね
国別に編集してるのかなって思った
わざわざ脚本を監督自ら書き換えてまで日本のシーンを入れたかったそうだ
ロケも日本でしたかったらしいが金銭面で断念
ティム・バートンはガチ日本好き
まじかー、そりゃ凄いな
ありがと
ズートピアみたいな遊び心とマーケティングの折衷案的なシーンかと思ったけどマスターとしてあの内容なんだ
背景の軍艦の主砲にフタしてあるんだが、そういうもんなのか？だいたい、戦艦なんてもう20年も前から
アメリカ海軍に無いよな。
あれは少し前の時間軸？
1941年
見てきた
ダークシャドウの残念ぶりが記憶に残ってたから期待してなかったけど面白かったわ
ただ終盤時系列がだんだん分からなくなってったのと敵がちょろいのがやや物足りなかったかな
スズメバチならともかくミツバチ程度でびびっちゃいかんし、ホーレスからかうだけで何にもしないしくそ偉ぶってるバロンがそもそも実験さえしなきゃ…とはならなかったのか
あと後で使うためかと分かっても沈没船の骨は綺麗すぎるわタイタニックばりに覚悟決めた客だらけやん
船もてっきりイーノックが魂入れるのかと思ったら割と物理で動いてたし
ループ入るまでの導入もだるかった
まあ全てはバートンだからで許せるくらいにはバートン好き
疑問としては
2016年1月のループ入口のアトラクションは1934年の時点で廃墟なのに2016年でリメイクされてるの？逆？
あと最初敵陣に乗り込む時に裸ミラード連れてった理由はよくわからなかった
双子フル活用すればって意見見るけど、食事が液体しか取れない＝口元だけもアウトみたいだし効果判定と範囲がえぐいからこそ最終兵器なんでしょ
だから後頭部が戦力のクレアとしか組めなかったと
ループから出たら元来た年代にしか戻れないんだよね？
ループからループへジャンプしてタイムトラベルというのがいまいちわからない。
誰か解説して…
いつのループを繰り返してる場所か調べて年代近いところを順番に巡って船のループが出来た日時までやってきた…という事じゃないの？
>>140の解釈だったけどそういえばループ解除の話はなかったね
じいさんの例があるからホロー可視能力者については単独で出してあげられるのかも
リセットする時に音楽掛けて全員ガスマスクかぶってたけど例えばガスマスク被らなかったり音楽が聞こえてなかったらリセット対象にならないとか
しかしヴィクターを殺したホローってどうやってワンパン撃退に漕ぎ着けたんだろう
死体見取り図？は最初から書いてあったけどリセットでは消えないのか？とかあの境地に至るまでには子供が何回か死ななきゃいけなかったのかなとか思っちゃうわ
(リセットで生死とか物の破損とかも直るのかとか)
>>150
じいさんの例で、あ！と思ったけどやっぱりわからなくなった。
過去のループに飛んで過去のループから出されるとその年代からスタート出来るのかな？
そーすると出口はその年代と現代との二箇所出来るって設定なのかな。
いやでもそうすると色んな所で辻褄が合わなくなってくる。
ジェイクがループで過ごした時間分未来へジャンプ出来るて話なら辻褄合うけどそうじゃないし。
娯楽映画で深く考えるなってことかな。
それにしてもエヴァグリーンは雰囲気ある役者だね。
あの若さで自分の映画にしてしまうとは。
このペレグリン役もこなせる女優そうはいないよ
ハーレイクインのマーゴットとエヴァグリーンは、今後ハリウッドで引っ張りダコになるだろうね
ジェイクがループに入りかけて(入ったあと？)ビビってパブへ戻って、時間が遡ったと気づくと同時にオリーヴ達に救助されて屋敷へ行ったじゃん
ペレグリン達も毎日浜辺に散歩に行ったりしてるんだから効果範囲は屋敷内とかそういう事なんじゃないか？
リセットの時点で効果範囲にいないとループから出られるんだよ
だから島の人たちは施設の子達は爆撃で死んだと思ったまま今まで来てる
物語進行で起きたループ解除の結果がジェイクが初めて聞いた施設の結果（対外的に皆亡くなった扱い）に繋がるのかなと思ったけど（敵倒した結果じいさん復活と同じこと）
ループの範囲が限定的でもともと分岐してるなら確かにわからんでもない。
子供らが屋敷に戻ってくる時間にペレグリンが厳しかったのも納得。
洞窟通ってしかループに行けないのはなんでやねんと思うけど。
>>155
洞窟や遊園地のドアなんかは異能者が唯一出入りできるループの切れ目
かつ、入る時は異能者任せだけど出る時は術者が任意で範囲外の“その時間”に繋げていられる
（ジェイクが逃げた時みたいに繋げない事もできる）
とかかね
爆弾投下をみんなで集まって見てたけど、あれも実はこどもたちの意識や行動を巻き戻らせないためで
“術者がループさせている事をループの中で認識”させてるからかな
術者が任意でループに巻き込ませる対象を選べるならヴィクターは生き返るだろうし、子栗鼠は毎日落ちてこない
婆ちゃん、館の攻防戦でアッサリ喰われちまったのか？
それともバロンのアジトで鳥かごの中にたくさんいた中の1羽だったのか？
>>166
ホローが捕らえたし食われた可能性もあるね
飢えたホローの行動パターンがよくわからないな、現実で羊が殺されたのはさておき車椅子のじいちゃんが目玉喰われたのは謎だった
インブリンは『鳥に変身出来る』『ループを作ることが出来る』以外はただの人なんだろうな
異能者の守護者として複数いる割に弱い
つーか異能者は今のところ、不可視のホローを頑張って退け続けるか(ホロー可視能力者とそこそこ戦える能力者が組まないとほぼ詰み)インブリンの保護下でループし続けるしか生きるすべがないのか……
バロンとかが死んだから後は獣同然のホローを返り討ちにするだけだから希望はあるのかな
確かホローはだれかれかまわず殺してしまうて言ってなかったけ。
だから家畜が大量に殺されてたし。
その割には遊園地で一般客に目もくれなかったな
あの時は引率者がいたからその命令にしたがってたけど、単独行動なら襲ってたかも知れないんじゃない。
それに一般人よりも一番ほしい子供達が目の前にいるんだし。
でも見た目変えただけでバロン襲っちゃうんだぜ
区間限定なら爆撃機も飛んでこれない。
特定の出入り口のみで正常に進んでいる時間と繋がってるのだろう。
だが1943年9月4日にブラックプールの2016年1月のループに行けるのが不合理だよな。
これが出来るなら1943年に戻るのにもいくつものループを経由する必要もない。
1941年のループに入った後、ループ解除しなければ1943年に行けない。
ついでにイギリスから爺さんに会いに行くにも、
ループが始まる時間を跨がない飛行機に乗らないとフロリダにたどり着けないw
ブラックプールには行けるんじゃないかな？
私たちは一気に歳をとって死んじゃうみたいに言ってたから、
1943年→ジェイクの来た2016年の島に一度出て船を掘り起こしてそこから同年1月のブラックプールに飛んだんじゃ？
ジェイクがいたのが何月なのか失念したけど今年の1月に出来たばかりって言ってるから何ヶ月か遡ってるって話なのかと思ったけどそしたらブラックプールの入り口に遊園地無いのは変だな。
よく分からなくなった。
多少グロいのもイケる子供なら子供が見る分には多分面白い
物足りないと思うのは多分、ティム・バートン作品見すぎたせいだ
ここ数年の監督作品の中では久々に、まともに作品として仕上がってると思った
じゃあジェイクもこれからループの中で生きていくってこと？
1943年の1日をジェイクも生きていくんだとしたら凄い決断だと思うの
1943年のループは壊れたんでしょ。
タイムパトロールボン的にいろんな時代であいつらと戦うような気がしたんだけど。
どちらかの人生を選択するとかいった類ではなく
奇妙な子どもたちは出入り自由。
どちらかの人生を選択するってのはリセットに関わる話という理解だった。
対象区域が24時間前にワープするという考え方なら爆撃機が飛んできても、電話がかかってきてもおかしくない。
ミス・ペレグリンが誘拐された途端にループ解除された説明もつく。
が、1943年9月から2016年1月のループに行ける説明は思いつかないが。
あと、バロンが2016年1月のループに行った説明ってあったっけ？
その場合対象区域やたら広すぎない？孤児院か島位ならわかるけどエイブの電話連絡があること考えると少なくとも国まで範囲が広がっちゃう。
更に敵の飛行機が来るんだからやっぱり世界単位のループじゃないかな。
ミスペレグリンがその世界から時間を超えて2016年に拉致されたからその世界のループ解除という説明はつくかなと。
それかループの範囲、時間軸にたまたまアクセスしていたもの全てがループするなら電話も敵機も理解出来る。
バロンの件はエイブの手紙や逃げ込んで来たインブリンからじゃなかったっけ？
ところでエイブはなんで電話して来れるんだって話になるけど。
エイブがループを出て、軍隊に入る頃同じ場所でまたループを作り直されたのかな。
その日にたまたまエイブが電話したから電話もループしてる。
ループしなかった現実のエイブは歳をとっていくてこと？
>>236
爆撃機や電話の件で最初は私も世界全体がループしてると思った。
だけどある地域が24時間戻った時間に移動する、みたいな感じなら説明がつく。
何でループ空間が世界全体じゃないと思ったかと言うと、1941年のループに入った主人公がループから抜け出す手段がないと1943年を迎えられない。
ループする(記憶と居場所を保持したまま同じ日を繰り返す)異能者とループしない異能者がそれぞれ存在しないと世界中の異能者が勝手にループしちゃう。
でもこれは特定の出入口で出入りした異能者だけがループする、というルールなら成立するか。
と色々考えたけど、これだと外の世界の時間に合わせて何回目のループという概念があるかぎり、
やっぱり1943年から未来に当たるの2016年のループに行ける理屈が思いつかない。
何より、歳を取らないって事はループして記憶は残っても肉体的には24時間前に戻るって事は、
バロンたちがわざわざ2016年のループ世界に行って肉体改造するのが不合理だなw
というわけで、これ以上考えても無駄っぽいw
長文失礼しました。
いくらなんでも過保護な気がする
>>250
ヴィクターが殺されたから慌てて作ったって言ってたよ
そうでなきゃわざわざ爆撃される日にしない
戦闘訓練もしてない幼児含む子供集団を物理で守らなきゃいけないのをループが過保護ってどういうことなの
そういえばジェイクは最初じいさんが死んだ場所でホロー見てたけどその場で食われてもおかしくなかったよね
じいさんの目玉だけでは回復出来てなかったし狙われて当然感あるけど
あと冒頭の古びた写真はじいさんコレクション＋地図＋敵の写真コレクションなのかな
白目サンタがどういう経緯で撮られたのか謎だわ
>>254
よく読んでくれ
「ループは平和なときでも作られたのかな？」
て意味だ
あちこちにあるから多分そうなんだろうと。
でも平和なときでもループを作って守るのは過保護だ、と
ループはホローから隠れられるから作られてるんだよたしか
だからワイトがループ探し出してホローを手引きしてる
ペレグリンとこはホローだの爆弾だのごっちゃに来た状態でループにしたからややこしい
あ、そっかホロー対策がメインだったけか
日取りを検討してるあいだに爆弾が落ちてきたからややこしくなったんだな
理屈はしらんが肉体改造にインブリン（？）が必要だった。
どういう理屈かループしながらも未来と繋がってるんだな
ループ閉じたらすぐ老けないで時間の猶予があるのはご都合主義かな
>>268
浦島太郎が過ごした竜宮城がループと同じだったとしたら、地上に戻ってきた浦島太郎も玉手箱を開けるまで年取らなかったんだから、ループが閉じたから、ループから抜け出したからって急激に年取らなくても良いんじゃ無いかな
１日を繰り返すのはペレグリンが操作していたからでしょ。
時間の操作をやめたら普通に時間が経過すると思うよ。
未だホロウな化物達を助けたいと思ってるほど仲間想いには見えんかったし
てか何で目玉食うと元に戻ると分かったのか
たしか仲間に食わせたいんだろう、と推測してるシーンがあったぞ
手駒が増えれば、インブリン探しも捗るだろうしな
今日見てきたけど、微妙に分からないとこあった。
おじいちゃんなんで生き返ってるのん？
ループは作った場所を起点に、世界全部を内包した24時間？
でループするパラレルワールドを作る能力で、異能者しか入れないんだと思ってるんだけどどうかな？
ループの中だと不死で入られるけど、ループ中もループの外は普通に現実の世界の時間は進んでて、
ループから出ると現在に繋がる代わりに中に居た分の時間が追いかけてきて死んじゃうみたいな。
最初に子供達に会ってるのって現実の廃墟の中だし、時々ループの外には出てきてる。
でも若返ったりはしないと思うから、エマがおじいちゃんとジェイクを間違えたのは不思議。
世界全部を作るような能力だから中々作り直せなくて、
毎日ホローが現れて危ないけどあの日を繰り返してたんじゃないかな？
ペレグリンの場合は決まった時間と場所で時計を巻き戻さないとループが消滅して、
その時点で中の異能者全員が現代に戻っちゃうんじゃない？
ループ内は異能者しか入れないし、
能力まであるのか分からないけど、電話してきた若い頃のおじいちゃんみたいに、
異能者であってもパラレルワールドの住人は記憶を引き継がずにループするんだと思う。
沈没船が海底で70年も経ってるのに、空気入れただけで浮上できるとは思えないけど、
あの時点が現実の世界で、お化け屋敷からループに入って、バロンと対決という事だと思ってる。
ただループを出ても即死じゃないなら、今生の別れみたいにならないはずなんだけどなぁ。。。
最後エマのとこにどうやってたどり着いたのもよく分からなかった。
謎は残るけど面白かった。
>>288
お爺ちゃんが生き返ったのではない。
ラストバトルは2016年1月のループなので、お爺ちゃんがまだ生きている時間。
沈没船でブラックプールに向かったのはループが解除された1943年9月4日。
だから時間に追いつかれず、これから普通に歳を取っていく事になる。
ついでに言うと主人公は2016年から1941年あたりのループに入って、
軍隊生活を2年間送って1943年9月4日のブラックプールに駆けつけた、と言うのが最後のシーン。
映画から読み取れるファクトは以上。
そこから未来のループに行けちゃうとか、
ループ世界内の世界中の異能者がループしないのかとか1943年を待てるとか、
多くの謎と言うか矛盾が残されてると言うのがおいらが以前書いた通り。
>>299
1943年に2016年のループが存在してるのはおかしくない？
2016年のループは2016年の1月以降に存在するのであって、ループを作った瞬間まるで過去からそこにあったかの扱いになるのはおかしい気がする。
その通り。何度も指摘した通りとてもおかしい。
でも映画ではそう描かれている。だから考察しても無駄。
みんなは感動しなかったのか
良いシーンたくさんあったと思うのに
個別に切り取って見せられたら泣けるシーンは結構あると思うが
全体だとぎくしゃくしてる印象
着地点を見失ってクライマックスを物理バトルで無理くり終わらせてるというか・・・
悪い映画ではなかったけど
>>361
おじいちゃんに電話してるとこ
最初はジェイクを認めてなかったイーノックとの別れ際
ラスト
結構感動した
元スレ： http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/cinema/1480723678/