2018年3月16日金曜日

ディズニー映画の脚本の出来って年々上がってるよな

source: 映画.net


1:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/15(木) 01:14:02.733 ID:/HjMGudgM.net
トイストーリーからズートピアファインディングドリーあたりまで一気に見たけど最近のは特に伏線の張り方と回収が鳥肌立つレベルで凄い

勿論昔の作品も凄いしめちゃくちゃ面白いけど

48:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/15(木) 03:34:20.381 ID:3rBKQcSdd.net
>>1の感想は間違ってないよ
レンタル状況とかで親が小さな子供に見せるのはクラシックの方が多いらしい
ある程度年齢が上がるとピクサーの方が人気移ってく傾向とか
元々ディズニー映画を絵本のように普遍なと考えてた人には寂しいし作品として楽しんでる人には良くなってると感じるのかと
2:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/15(木) 01:16:10.236 ID:/HjMGudgM.net
特にズートピアは凄いと思った
テーマも明示的だし

スレッドURL:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1521044042/

3:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/15(木) 01:17:29.387 ID:CIRJfdUh0.net
アナ雪は微妙だった
5:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/15(木) 01:19:45.253 ID:/HjMGudgM.net
>>3
それは俺も思った
でも売れてるんだよな
4:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/15(木) 01:19:23.052 ID:xDjS4Wo7p.net
ベイマックスとかおもろかったな
7:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/15(木) 01:20:58.826 ID:/HjMGudgM.net
>>4
あれも伏線回収が凄すぎるよね

ベイマックスの冒頭の「ケアロボットが空を飛ぶ必要あるんですか?」ってのが伏線とは思わなかった

6:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/15(木) 01:20:03.791 ID:bZ7+exiU0.net
全部日本映画からパクってる
8:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/15(木) 01:21:21.799 ID:/HjMGudgM.net
>>6
マジで?ジブリとか?
9:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/15(木) 01:21:58.678 ID:xkgYkCnt0.net
カーズクロスロードはマジで期待はずれだったぞ
10:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/15(木) 01:23:01.577 ID:/HjMGudgM.net
>>9
すまん
一気に見たとは言ったけどそれ見てなかった
そうだったんか
11:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/15(木) 01:23:16.799 ID:D0VRki1j0.net
最近本当に凄いわ
ズートピア、ベイマックス、ゲームのヤツとか
でも何か綺麗にまとまり過ぎていて何か予想できるっていうか余白がないというか
12:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/15(木) 01:27:03.271 ID:/HjMGudgM.net
>>11
伏線に関しては本当にズートピアベイマックスが一番凄いと思うのは同意見だ

まあ物語として綺麗すぎるってのはあるのかもなぁ

2000年公開のダイナソーは結構主人公補正入ってる感じのストーリーだったけど十分楽しめたしさじ加減って難しいだろうな

でもやっぱり俺はディズニー映画は最近の方が出来が凄くて好きだな

13:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/15(木) 01:30:37.895 ID:R8wiW64K0.net
一番ディズニーで売れたのはライオンキング
未だにギネス記録認定
21:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/15(木) 01:36:59.342 ID:/HjMGudgM.net
>>13
そうなのか
15:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/15(木) 01:32:31.963 ID:D0VRki1j0.net
ヒックとドラゴンを最近見たんだけど微妙だった
ネットの評価は高かったけど…見たことある?
18:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/15(木) 01:35:08.511 ID:/HjMGudgM.net
>>15
それもない…
ごめん前言撤回だ
ここで挙げられたの明日ゲオで借りて来る
16:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/15(木) 01:33:47.171 ID:Yby03oxC0.net
ピクサー最高傑作はまぁウォーリー次いでトイストーリー3
36:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/15(木) 02:28:34.131 ID:Ti0tFlFy0.net
>>16
トイストーリー3泣きそうになった
17:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/15(木) 01:34:05.478 ID:/HjMGudgM.net
やっぱ脚本家のプロが複数人集まるとすげえ物が出来るよなぁ
しかもノウハウの蓄積を感じる
CGや作画は勿論だけど脚本についても

主人公が課題を乗り越え成長していくってのがディズニー映画のセオリーだけど最近はその乗り越え方、成長にちゃんとした根拠(伏線)があるのを感じられるというか
ズートピアがわかりやすい

20:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/15(木) 01:36:23.525 ID:baH0Id3e0.net
その上ディズニーはイルミナティ系の企業だから洗脳用のプロパガンダまで仕込む手の込みよう
煙の動きがSEXになるようにしたり、○んこらしき造形の物体を見えないように仕込むとか
22:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/15(木) 01:37:50.720 ID:/HjMGudgM.net
>>20
それを仕込むことによってディズニーはどうしたいんだ?
27:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/15(木) 01:54:15.645 ID:xkgYkCnt0.net
去年やったモアナは宮崎アニメを意識して作ったて公言してるよ
29:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/15(木) 01:56:14.064 ID:/HjMGudgM.net
>>27
モアナか
面白い?
32:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/15(木) 02:07:18.279 ID:uqmEVuiMd.net
ディズニージャパンはキャスティング糞だけど
35:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/15(木) 02:28:04.865 ID:/HjMGudgM.net
>>32
最近だとズートピアのジュディは吹き替えと実際の声全然違ったな
元々大人っぽい長身の女性が出しそうな声だったんだな
むしろ個人的には上戸彩の声凄く良かったけど
ジュディ可愛い
33:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/15(木) 02:24:46.998 ID:2kYXsGmq0.net
ズートピアとモアナは良作だけどアナ雪は微妙
ガキ受けはよかったみたいだが
37:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/15(木) 02:30:06.939 ID:/HjMGudgM.net
>>33
アナ雪は絵の動きが凄く楽しめた
ミュージカルのところとかね
34:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/15(木) 02:25:42.841 ID:yL/8p5+ia.net
リメンバーミーは観ない希ガス Mr.インクレディブル2は楽しみ
38:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/15(木) 02:30:46.809 ID:/HjMGudgM.net
>>34
俺も楽しみだわ
40:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/15(木) 02:33:21.256 ID:baH0Id3e0.net
ズートピアは質感とかが実物と変わらないのが恐怖すら感じた
唯一の現実との違いは非合理的に目のデカいキャラデザだけ
それ以外は実物だった
42:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/15(木) 02:53:52.368 ID:/HjMGudgM.net
>>40
ちゃんとサイズ感は現実的な尺度だったよな
それに合わせて公共機関とかが作られてるのは面白かった
メガネの羊はなんか小さかったけど
43:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/15(木) 03:20:08.807 ID:/HjMGudgM.net
ディズニー映画の良いところは仲間や家族との絆の大事さを色んな形で毎回提示してくれるとこだよなぁ
44:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/15(木) 03:20:55.698 ID:3rBKQcSdd.net
ピクサーが参入してからダメになってく
47:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/15(木) 03:30:44.481 ID:vpX17K400.net
システマチックなストーリーになってるよな
ハリウッド映画をキャラクターとディズニーの看板でやってるだけ
56:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/15(木) 04:02:16.234 ID:/HjMGudgM.net
>>47>>48
システマチック…つまりキャラクターよりストーリーのロジック重視なのが最近のディズニー映画の特徴っていうのがお二人の意見か

なるほどたしかに一理あるかも
キャラクターに合わせてストーリーが動くというよりストーリーに合わせてキャラがまるで型にはめられてその中を動くような感じか
まるで予定調和的なラスト

複数人で作ったらロジックはどんどんしっかりしていくね確かに
そしてキャラクターは置いてけぼりになるのかな

ロジックとキャラクター両立させてあるのが名作だと思う
キャラクターは重要だけどある程度ロジックにハマらないとキャラクター達が幸せな結末を迎えられない
だから制作者は丁寧にストーリーのレールを敷いてあげる
不自然無く、合理的に、

そのめちゃくちゃ高精度のロジックのストーリーを逆に機械的だ、不自然だと思う人が現れるのもおかしくないかも

でもそのロジック重視の物語の作り方、俺は嫌いじゃないかな
元々俺はキャラクター同士の絆を描く熱い物語が好きだ
つまりキャラクターが好き
だからそのキャラクター達が成功を収めるのはとても喜ばしい
そのためにはキャラクターがロジックに沿って行動しなければならない場面が必ず出てくる
俺はそこも好きだしキャラクターがレールの上を歩く演者になりきってまで仲間を救う展開は鳥肌が立つ
むしろキャラクターが際立つような気がするんだ

まあ単なる一意見だけど

49:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/15(木) 03:38:32.495 ID:vpX17K400.net
そのスタンスのせいでスターウォーズ殺されたんだろうな
設定とか変に考えて奇を狙う安っぽい演出がメイン
50:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/15(木) 03:43:18.247 ID:vpX17K400.net
展開優先でメインキャラは状況に振り回されるだけの駒
その傾向がだんだん強くなってるよな
51:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/15(木) 03:46:21.587 ID:3rBKQcSdd.net
元々は世界各地の童話や民話が題材だったけどネタ尽きたんだろうね
ノートルダムとかムーラン辺りからそんな感じが
52:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/15(木) 03:53:12.184 ID:vpX17K400.net
まだまだ古典作品から盗用できるでしょ
単純に昔の人よりレベルが落ちただけ
美女と野獣はキャラクターが物語を動かしてて印象に残るけどズートピアとか展開に振り回されるキャラをうっすら覚えてるだけだわ
53:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/15(木) 03:54:03.094 ID:PEUfT+x30.net
ズートピアはほんと凄いよな
構成に隙がない上に人種差別問題についての解法が誰にでも真似できる良答ですわ
57:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/15(木) 04:07:12.277 ID:/HjMGudgM.net
>>53
構成の練りこみ方が半端じゃないね
挙動の全てに意味を持たせてるのかと思ってしまうほどの完成度
54:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/15(木) 03:55:32.229 ID:3rBKQcSdd.net
そう言われると美女と野獣のミュージカル舞台での成功も草分けだったのかと思った
58:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/15(木) 04:09:28.417 ID:vpX17K400.net
重要な場面でお約束通りの行動するのが良いんだよな
でもそこに至るまでに積み重ねたものが何かで評価が変わってくる
ルークの行動を矛盾だらけにしたスターウォーズは絶対に許さない
59:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/15(木) 04:16:20.278 ID:/HjMGudgM.net
>>58
そうなんだよ
俺が結果主義かつ熱い友情が好きなめんどくさい奴だからかもしれないけど
60:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/15(木) 04:22:20.704 ID:baH0Id3e0.net
ズートピアって戦闘機一個師団作れる部品から選りすぐりの部品を集めて一個小隊分の戦闘機を作り
その一個小隊にパイロット同士を殺し合わせるバトルロイヤルをさせて生き残った戦闘機が作品ってぐらい金かかってる
61:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/15(木) 04:41:20.999 ID:/HjMGudgM.net
まあロジック重視にはなってきたとは言ってもやっぱりプロだからキャラクターが死なないような工夫はめちゃくちゃしてると思う
キャラ崩壊はしないようにしてるし
(ある意味そこにもロジックは働いているのかもしれないけど)

大半のお客さんはただのロジックが見たいんじゃない
ただのロジックが見たいなら手元のiPhoneを分解して構造を観察すれば良い
無駄の無い機能美だと思う
そう、iPhoneならね

そうじゃなくてお客さんが見たいのは「魅力溢れるキャラクター」「そのキャラクターのハッピーエンド」じゃないだろうか(あとはCGとか)
これの2つ目はロジックが無いと成り立たない
つまりロジックは骨組みみたいなもの
剥き出しは気持ち悪いけど無いとダメな存在
その上でキャラクターを動かすだけだから結局表に出るのはキャラクター

そのキャラクターを縁の下の力持ち的存在で支えるのがロジックだと思ってる

それぞれのキャラは絶対崩さないし
ある意味そこにもロジックが働いてると言えるんだけど

62:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/15(木) 04:45:03.435 ID:/HjMGudgM.net
>>61
眠くて文章めちゃくちゃだわ
最後の一文消し忘れた
63:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/15(木) 04:59:37.975 ID:/HjMGudgM.net
キャラクターの魅力を丸裸にするのがロジックのもう一つの役目なのかな
眠くてよくわからんわ
おやすみ