2017年11月3日金曜日

【映画】彼女がその名を知らない鳥たち【ネタバレ|感想|評価|評判】

source: 映画.net


1:名無シネマ@上映中 2017/03/28(火) 17:43:06.63 ID:j+WoSXFR.net
監督 : 白石和彌
原作 : 沼田まほかる「彼女がその名を知らない鳥たち」
配給 : クロックワークス
10月、全国ロードショー

キャスト
北原十和子 : 蒼井優
佐野陣治 : 阿部サダヲ
水島真 : 松坂桃李
黒崎俊一 : 竹野内豊

公式サイト
http://kanotori.com/info/?page_id=8

スレッドURL:http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/cinema/1490690586/

259:名無シネマ@上映中 2017/10/28(土) 10:54:11.94 ID:RImBKsP6.net
何も問題は無いし、美しいシーンで泣けた
しかし、ハードルをあげて見るのは難しいな
オーバーフェンスは越えてないと感じた

愛って徹頭徹尾エゴイスティックで醜くても美しいと思うんだ
その転換が不要だったと思う。エゴイスティックな愛だと
アニメ映画「パルムの樹」のほうが凄かったと思う
パルムは何の意味もない愛にこたえる少女の映画だった
愛を持つものがいい人である必要は無い

あと音楽が少なすぎると思う

 

274:名無シネマ@上映中 2017/10/28(土) 18:21:49.94 ID:u6tTynPe.net
>>259
音楽少ないのがいいと思ったよ

 

260:名無シネマ@上映中 2017/10/28(土) 11:06:16.79 ID:2CeWdWQH.net
舞台挨拶回に行ける奴ら、うらやましい。
自分は今日か明日見に行くつもり。

ユリゴコロ、原作未読だったが、まあまあ良かったよ。
ツッコミどころは沢山あったが、それ以上の魅力があったと思う。
松坂の演技も、多少大げさな場面はあったが、全体的には悪くない。

 

261:名無シネマ@上映中 2017/10/28(土) 11:12:36.42 ID:RImBKsP6.net
ユリゴコロとは比べもんにならないくらい良いよ

 

262:名無シネマ@上映中 2017/10/28(土) 12:03:28.58 ID:9Mz6o9RO.net
ある回想シーンに、こんなやり方があるのかとハッとさせられた。

 

264:名無シネマ@上映中 2017/10/28(土) 14:03:32.68 ID:4+gfL2lO.net
>>262-263
昨日大阪のFM802に白石監督がゲスト出演した時多分そのシーンの演出意図の話してたよ
監督曰く「単純なフラッシュバックでも可能なんだけど、十和子に実際に現在から過去へ2本の足で歩いて行って欲しかった」
からああいうシーンにしたのだそう
実際に壁をその場所へ持って行って撮影したそうな

…ってこのシーンの話じゃなかったらごめんなさい

 

263:名無シネマ@上映中 2017/10/28(土) 12:14:59.61 ID:Sro5gOS+.net
何て言ったか忘れたけれど、試写会での観客との質疑応答で、
舞台的な演出についても監督が説明していたわ

 

265:名無シネマ@上映中 2017/10/28(土) 14:40:34.08 ID:Gu7cXzJU.net
泣けはしなかったが俳優の演技が凄まじかった
美鈴のキャラが原作と比べて高圧的になってるような気がして違和感あった
水島と初対面でいきなりキスって改変とかまぁいろいろ突っ込みどころはあるけど
2時間の尺に収めるには仕方ないな
でもよく纏められてたと思う

 

269:名無シネマ@上映中 2017/10/28(土) 16:17:42.10 ID:fEOWoJKY.net
パンフレット買われた方いますか?良かった?
迷った末に買わなかった。

 

270:名無シネマ@上映中 2017/10/28(土) 16:21:06.07 ID:Gu7cXzJU.net
>>269
買わなかったのは英断だと思う
薄っぺらいわりに700円くらいしたし
松坂や竹野内のインタビューとか読みたかったのに一切なし
下衆い役を演じてみての感想とか知りたかったのに残念

 

272:名無シネマ@上映中 2017/10/28(土) 17:04:55.95 ID:Qf/vVHTz.net
陣治は物を盗みそうな名前らしいw

タコパンテってなに?

 

273:名無シネマ@上映中 2017/10/28(土) 17:52:07.37 ID:kqSTIU5P.net
竹野内豊がテストステロン多そうな見た目になってて何もしてなくても恐かった

 

275:名無シネマ@上映中 2017/10/28(土) 18:39:40.99 ID:kqSTIU5P.net
うん、音楽はあれで良かったと思う
エンドロールも歌無しで良かった

 

276:名無シネマ@上映中 2017/10/28(土) 18:41:20.49 ID:ulT7efAz.net
日悪に続いて食い物が全部美味そうなんだよな
阿部サダヲはあまり汚く見えなかったな
これを蛭子さんとかだったらマジで目も当てられないレベルだと思う

 

281:名無シネマ@上映中 2017/10/28(土) 19:24:30.59 ID:Sro5gOS+.net
>>276
蒼井優と阿部サダヲの食事は親鳥が雛に餌を与えるイメージって監督が言っていた

>>279
恐らく監督の力量の差だよなあ
ユリゴコロの松坂桃李の絶叫笑っちゃったよ

 

278:名無シネマ@上映中 2017/10/28(土) 18:46:54.48 ID:TovtGtEX.net
水島のカフェテラスからいきなりベッドシーンには驚いた。

 

279:名無シネマ@上映中 2017/10/28(土) 18:56:44.30 ID:1OqVvnRb.net
ジンジはストーカーで、十和子の弱みを握っているのだと思って見ていたら、予想通り弱みを握っていた。

そういうストーカー物だと思ってたのに、それがいつの間にか純愛物から感動物になって、回想場面の音楽で盛り上がって、アラフィフのおっさんなのに泣いてしまった。

沼田原作の松阪桃李出演だと、ユリゴコロの絶叫演技が酷かったが、今作は感じ悪いチンポ男を上手く演じていた。

 

280:名無シネマ@上映中 2017/10/28(土) 19:19:45.55 ID:sW9rw/VX.net
>>279
本来の自分に近いと演じやすいって言うからな

 

283:名無シネマ@上映中 2017/10/28(土) 20:46:25.40 ID:yBLvCrnU.net
試写会と今日で2回見た。
結構笑えるシーンあるのにクスリとも聞こえなかったな。泣いてる人は多かった。満員御礼だったし上映館増えるといいな。

 

288:名無シネマ@上映中 2017/10/28(土) 21:22:58.88 ID:Qf/vVHTz.net
>>283
「陣治?物を盗みそうな名前だな」
くらいしかなくねw

 

284:名無シネマ@上映中 2017/10/28(土) 20:56:41.03 ID:2CeWdWQH.net
自分が見た回は、小さな箱の半分も入ってない感じだった。

前評判から期待し過ぎだったみたいで、正直、悪くはないが、傑作とまでは言えないと感じた。
でも見て損はない出来。

 

285:名無シネマ@上映中 2017/10/28(土) 21:00:14.46 ID:TovtGtEX.net
小さい箱だったけど、朝一から結構入ってたよ。
2回目は満席かって言う位表に並んでた。

 

286:名無シネマ@上映中 2017/10/28(土) 21:12:42.96 ID:y2xsxlgF.net
松坂のベッドシーンが上手いとは聞いていたけど、蒼井優も大したもんだった。喘ぎ声に色気もあったし。

 

289:名無シネマ@上映中 2017/10/28(土) 21:29:14.31 ID:1OqVvnRb.net
>>286
蒼井優は処女なのにあそこまで演技できるのが流石

 

287:名無シネマ@上映中 2017/10/28(土) 21:15:51.12 ID:lOmBtayf.net
自分は今日の午前中に行こうとしたら×(満席)で午後の回に行ったけど8割強埋まってたよ
まあ大きな箱ではなかったが
ちなみに神奈川

 

293:名無シネマ@上映中 2017/10/28(土) 22:01:51.63 ID:WcmqZ3aa.net
結構のめり込んで見てたけど、最後の最後の陣治のあのシーンで心の中で爆笑してしまった
合成丸出しだったから。。

 

379:名無シネマ@上映中 2017/10/29(日) 21:17:09.61 ID:+sgFny0v.net
>>293
あれは、模倣犯最後の首チョンパへのオマージュだな

 

296:名無シネマ@上映中 2017/10/28(土) 23:29:54.53 ID:wmuCBj6V.net
原作読んだ時は特にグッとは来なかったんだよなー。
映画はすごく良かった。
脚本が浅野妙子ってあったけどあのトレンディードラマ書いてた人?すごく意外。

 

297:名無シネマ@上映中 2017/10/28(土) 23:33:46.16 ID:0Gzcwjfx.net
ミックスの蒼井優も良いから偏見持たず観るように

 

298:名無シネマ@上映中 2017/10/28(土) 23:36:55.83 ID:hwi2hA6Y.net
鑑賞済みの人に質問!
今作と同日に何本か梯子見しようと思ってるんだけど、
これは何番目が良い?

 

300:名無シネマ@上映中 2017/10/28(土) 23:40:26.42 ID:9G6tEFjK.net
>>298
気に入らなかったらアレだけど締めにいいと思う

 

299:名無シネマ@上映中 2017/10/28(土) 23:38:33.51 ID:SCBlW4ZZ.net
結構ひっぱってレンジでチンする食堂だったとこは吹いた

 

303:名無シネマ@上映中 2017/10/28(土) 23:59:07.85 ID:Sro5gOS+.net
この作品の松坂桃李はオーバーではないと思うけど

 

305:名無シネマ@上映中 2017/10/29(日) 00:05:18.44 ID:rDl82+qG.net
姉役 下手くそだったな 知らない人だけど演出家か 演出家って偉そうな割には自分がやると下手くそなイメージ なんとかスパイダースのオッサンとかw

 

313:名無シネマ@上映中 2017/10/29(日) 03:24:04.39 ID:2VLunfJH.net
>>305
「愛の渦」の病気持ちぽい常連客の役

 

307:名無シネマ@上映中 2017/10/29(日) 00:23:59.28 ID:kj2EODKo.net
雛と親鳥の例え聞いてからだと陣治といる時の蒼井優が思春期の子供みたいに見えた。
陣治がタネなしって何でだろ。

 

308:名無シネマ@上映中 2017/10/29(日) 00:27:40.50 ID:Bv9By7B4.net
黒崎が別れ際に色々撮ってあったDVD渡した理由は何?
これ見てもネットに流出どうのこうのって言ってたけど

 

309:名無シネマ@上映中 2017/10/29(日) 00:33:14.38 ID:qvC/jawJ.net
>>308
十和子が「今までされたこと全部ばらしてやる」って言ったからハメ撮りDVD渡して「そんなことしたらこれをネットに流通させてやるぞ」ってことだと思うんだけど
でもそれだと黒崎の顔も映ってるだろうけどそこはモザイク処理とかしてるのかもw

 

311:名無シネマ@上映中 2017/10/29(日) 02:26:45.61 ID:K7aLguRQ.net
夜中のシネコンで正規料金で見る映画
昼間に割引制度使って見るのは違うと思う

隣のオッサンのイビキが酷かった

 

314:名無シネマ@上映中 2017/10/29(日) 03:35:41.50 ID:kElcqm1G.net
種無しとか、子供を産むとか、って何かの伏線だったのかな?
お姉さんが標準語で蒼井優が関西弁なのも何故だか気になる。
また、タッキリマカンの説明とか、砂が降ってくる描写があったけど、タッキリマカンに深い意味はありましたか?
なんだかすっきりしないんだけど、わかる人いますか?

 

316:名無シネマ@上映中 2017/10/29(日) 05:23:58.19 ID:12cGpygY.net
>>314
千葉から大阪に引っ越してきた時、姉は割と大きくなってて十和子はまだ幼かったから関西弁に染まりやすかったという設定らしい。監督によると。

子供好きそうなのに作れない陣治が一家の大黒柱の姉の旦那に憧れるのはなんか切なかったな。
十和子を娘のように守り抜き、いよいよダメになったら今度は子供として産んでくれって。かなしい。

 

315:名無シネマ@上映中 2017/10/29(日) 03:55:35.83 ID:yY3b4gN3.net
子供を生むというのはラストの阿部サダヲの言動の伏線
タッキリマカンは蒼井優が本屋で見か
けたタクラマカン砂漠の写真集の表現で
松坂桃李が別の女を口説いていた時も使っていた様に、結局、写真集の表現をさも自分で体験したかのように使う
薄っぺらい人物である事を表すエピソード
姉は知らん

 

317:名無シネマ@上映中 2017/10/29(日) 06:14:23.31 ID:4027/4If.net
胸糞悪い終わり方だね
結局十和子はあの後1人でどうやって生きていくのかな
陣治が死んだことも黒崎殺した時の様に一晩経ったらすぐ忘れてしまいそうな気がするし
いろいろ想像してしまう
十和子がどこまでも痛い女すぎて見てて歯がゆかった

 

324:名無シネマ@上映中 2017/10/29(日) 09:34:59.97 ID:liE2hlqP.net
>>317
フラットな倫理観の人にはわからないだろうなw

 

318:名無シネマ@上映中 2017/10/29(日) 06:38:04.34 ID:6X8Dro5f.net
夢オチだろ

冴えないオバサンの妄想の世界だよこれは

 

320:名無シネマ@上映中 2017/10/29(日) 07:56:07.58 ID:fPpbEg4N.net
父親が汚いと嫌悪してしまう思春期からの目覚めの寓話?

 

321:名無シネマ@上映中 2017/10/29(日) 08:44:30.22 ID:rDl82+qG.net
小説の評価の点数もそこそこ高いから細かいことが気になる人は小説読むべきだな それなりに答えはありそう 終盤若干説明過多 最初の絡みの映像表現がスタイリッシュで良かった

 

383:名無シネマ@上映中 2017/10/29(日) 22:41:00.74 ID:rDl82+qG.net
>>321 >>381
やっぱり終わらせ方は難しいよね
最後自殺したのは殺人未遂と殺人の身代わりになって罪を被って死んだんだと思ったけど違うの

 

322:名無シネマ@上映中 2017/10/29(日) 09:06:59.13 ID:fPpbEg4N.net
映画の観客にとって原作からのみ読み取れる物事は何も関係ないよ
これだから原作厨は

 

323:名無シネマ@上映中 2017/10/29(日) 09:26:37.32 ID:64tjSOEk.net
最後の公園のベンチのシーン。
陣治がタバコで咳き込んだ時に十和子が背中をさすったのにホロリとした。
あそこで初めて二人は恋人になったんだなって思った

 

325:名無シネマ@上映中 2017/10/29(日) 09:43:54.51 ID:mafdyw9v.net
陣治って「道」のジェルソミーナみたい

 

328:名無シネマ@上映中 2017/10/29(日) 10:26:09.99 ID:QHHCz8mb.net
自分がこう思ったらお前もこう思えよ
みたいな上からな奴いるよな
友達がいないんだろw

 

329:名無シネマ@上映中 2017/10/29(日) 10:26:13.00 ID:YVeQS1bO.net
馬鹿はすぐに逆ギレするから嫌。そのくせすぐに安っぽ~い社会正義を振りかざす。

 

330:名無シネマ@上映中 2017/10/29(日) 10:27:47.80 ID:4027/4If.net
なぁんだ昨日から夢オチだの妄想だのほざいてたIDコロコロキチガイか
見てないのにアンチ活動お疲れ様です

 

331:名無シネマ@上映中 2017/10/29(日) 10:28:31.51 ID:4027/4If.net
逆ギレの使い方間違ってるしw
馬鹿は自覚がないから困るw

 

332:名無シネマ@上映中 2017/10/29(日) 10:30:08.06 ID:KfNn/FmN.net
「わからないだろうな」には「自分がこう思ったらお前もこう思えよ」という要素はゼロだな。
誰もそんなものは求めてない。てゆーか期待してない。思い上がってはいけないよ。身の程を知らないと。

 

333:名無シネマ@上映中 2017/10/29(日) 10:35:42.69 ID:BQhTNikX.net
なんでわざわざID変えんのこいつw

 

335:名無シネマ@上映中 2017/10/29(日) 11:06:18.48 ID:MnLsuvyY.net
蒼井優は濡れ場ガチなの?
○っぱい出してないの?

 

337:名無シネマ@上映中 2017/10/29(日) 12:44:15.49 ID:rMARoMkb.net
十和子、こども欲しいなんて言ってなくない?

 

341:名無シネマ@上映中 2017/10/29(日) 13:02:59.23 ID:fNMmlAnw.net
>>337
言ってないけど、陣治が気にしてるってことでしょ?
「子供」を強調する部分が所々あったし。
タイトルの「鳥」も「子供」の暗示があるかもよ。

 

340:名無シネマ@上映中 2017/10/29(日) 13:02:57.68 ID:rDl82+qG.net
赤いランジェリー姿を見ると伝統のガッカリ○っぱいの系譜では無さそう

 

342:名無シネマ@上映中 2017/10/29(日) 13:04:53.50 ID:GAwqA7re.net
どうでもいいことだけど、
イヤミスの女王は湊かなえじゃないの?

 

346:名無シネマ@上映中 2017/10/29(日) 14:08:31.86 ID:9ly4y1bo.net
>>342
湊かなえ、真梨幸子、沼田まほかる が「イヤミスの3大女王」と呼ばれてる
このうち1人を紹介する時に各々「イヤミスの女王」という呼称が付くことが多い

 

343:名無シネマ@上映中 2017/10/29(日) 13:07:31.40 ID:YVeQS1bO.net
人が幸せになろうと懸命に生きているのに「どうしてこうなっちゃうんだろう?」っていう
悲しさや切なさや愚かさを、愛おしむように作られた作品だよね。
上っ面の綺麗事が好きな人には合わないと思う。

 

344:名無シネマ@上映中 2017/10/29(日) 13:07:41.43 ID:6X8Dro5f.net
「鳥」は妄想のことだな

社会から阻害された中年女の漠然とした実存の不安
掴み所のない、なんと呼んでいいか分からない、
性欲と渾然一体となった羽の生えてる妄想

 

345:名無シネマ@上映中 2017/10/29(日) 13:11:06.57 ID:6X8Dro5f.net
最後阿部サダヲが飛び降りるところで鳥が舞う

そこで十和子は妄想から覚めて現実に帰る
「しょうもな。帰ろ。寒いし。天ぷら買って帰ってウドンでも食べよ」

 

347:名無シネマ@上映中 2017/10/29(日) 14:30:47.10 ID:6X8Dro5f.net
イヤミスってのは本質的に喪女の妄想の世界なんだな

なるほどな

 

349:名無シネマ@上映中 2017/10/29(日) 16:57:43.10 ID:xvUcsEOo.net
沼田まほかるって女だったのかよw

 

351:名無シネマ@上映中 2017/10/29(日) 17:18:06.00 ID:2VLunfJH.net
R15指定の映画で、こうして普通に俳優が濡れ場をやってるのを見ると、脱ぐとCMが来なくなる云々言ってる人たちって何なんだろうと思う。

 

352:名無シネマ@上映中 2017/10/29(日) 17:22:45.86 ID:12cGpygY.net
タイトルの鳥って何ですか?の質問に、愛に複数形はないですが~と監督は言っていたよ。原作者がどう思ってつけたかは分からないけど。

 

357:名無シネマ@上映中 2017/10/29(日) 17:48:25.46 ID:FXX3SVd1.net
>>352
監督の場合は、鳥=愛と考えたってだけでしょ。
それも考えの一つに過ぎない。
原作者が正確な答えを明言しない限りは分からない。

 

353:名無シネマ@上映中 2017/10/29(日) 17:24:57.78 ID:kElcqm1G.net
黒崎が十和子に「子供を産んで」っていう場面でスローモーションになったり、
黒崎の嫁が、部屋の写真について「この時妊娠してたの」といったセリフ、
陣治のセリフだけでなく、節々に「子供を産む」ことに対するセリフや演出があって、意味ありげですが、、深い意味はあるのでしょうか。

 

354:名無シネマ@上映中 2017/10/29(日) 17:27:03.78 ID:YVeQS1bO.net
ここまでやるならちゃんと脱がないと不自然ってのは「私の男」の二階堂ふみや「無伴奏」な成海璃子の時にもそう思ったな。
必然性があれば普通に脱ぐ門脇麦や吉高由里子や満島ひかりを見習うべき。
別に安易に脱げとは思わんが必然性の問題。

 

360:名無シネマ@上映中 2017/10/29(日) 18:04:22.17 ID:E66qoDSA.net
>>354
ユリゴコロの吉高は、今回の蒼井優と同じく胸を不自然に隠していた。
しかし吉高由里子の太腿は絶品だった。
あと1年もすれば崩れてしまうのではないか。

それはそうとして、海辺で白い服を着た竹野内豊の頭が5頭身でバランスが悪く、見るに耐えなかった。
同じ系統の顔なら、イチローを使った方が良い。

 

355:名無シネマ@上映中 2017/10/29(日) 17:34:46.99 ID:6X8Dro5f.net
昔は無理やり脱がしたからな

ああいう時代はもうこないな

 

358:名無シネマ@上映中 2017/10/29(日) 17:58:21.34 ID:z/LYYP9U.net
二階堂成海は若いから脱ぐのもありだけどガッカリ○っぱいだと
誰のトクにもならんからな

ますてや蒼井優なんて昭和の時代ならただの年増だからな
もう一生脱がんでいいよ

 

359:名無シネマ@上映中 2017/10/29(日) 18:00:34.39 ID:YVeQS1bO.net
エロ目線だけかよw フランスあたりだと有名女優でも普通に脱ぐんだよなあ。

 

362:名無シネマ@上映中 2017/10/29(日) 18:28:10.21 ID:FXX3SVd1.net
>>359
それは文化の違いでしょ。

 

361:名無シネマ@上映中 2017/10/29(日) 18:10:11.18 ID:z/LYYP9U.net
残念ながらこの程度の内容では鳥が何なのか考える甲斐がない

 

364:名無シネマ@上映中 2017/10/29(日) 18:31:28.98 ID:+sgFny0v.net
松坂の体はだらしないそそられない体だった
竹野内は背中が綺麗だったけど

 

369:名無シネマ@上映中 2017/10/29(日) 19:46:07.90 ID:qIwlEisn.net
>>364
それも水島の役作りの一環でしょ

 

365:名無シネマ@上映中 2017/10/29(日) 18:31:54.69 ID:rDl82+qG.net
無理やり隠してるので笑えたのはヒメアノールの佐津川愛美
犯されてるのに必死にブラジャーで乳首だけかくしてた

 

366:名無シネマ@上映中 2017/10/29(日) 18:37:23.20 ID:YVeQS1bO.net
>>365
そういうことがあると映画という架空の世界から一気に事務所の都合とかオトナの事情とか、
現実世界に引き戻されて白けてしまうのだよね。必然性がある場合に脱がないのは作品を壊してしまう。

日本映画の場合逆に必然性がないのに脱いで作品を壊すケースも多かったけど。

 

367:名無シネマ@上映中 2017/10/29(日) 18:49:51.20 ID:rDl82+qG.net
がっかり○ッパイで出した意味あるのは唯一ふがいない僕は空を見たの田畑智子だけ!

 

373:名無シネマ@上映中 2017/10/29(日) 20:13:59.91 ID:rDl82+qG.net
極まってはいないだろ ああかくしてるな ってぐらい
姉役の演技の下手くそさの方が不自然きわまってる
さらに標準語にするんだったらさりげなく説明は欲しい 意味なく気になる

 

374:名無シネマ@上映中 2017/10/29(日) 20:24:11.55 ID:64tjSOEk.net
昨日映画観てきて、今youtubeで予告編観たんだけど、
本編を見てると予告編の切り取った映像の意味がわかるから泣きそうになる。

 

381:名無シネマ@上映中 2017/10/29(日) 22:29:35.65 ID:OPeCjqJJ.net
ラストらへんまで最高だったのに、阿部サダヲが飛び込む直前から、完全に蛇足だった。
黒崎殺害シーンや二人の馴れ初めを何回も見せられても今更だし、ジンジが飛び降り自殺するのが突飛すぎる(種無しも要因の一つだというのは分かるにしても)。

 

387:名無シネマ@上映中 2017/10/29(日) 22:55:47.48 ID:x1fMHKBC.net
>>381
同感ですわ。
飛び込んだあたりからの回想シーンは、白石監督の過去作から考えてありえないほどテンポが悪い。

それ以外は最高に面白かった。

 

388:名無シネマ@上映中 2017/10/29(日) 22:57:57.02 ID:7BE1jKQ3.net
白石監督は原作モノやめたほうがいいと思う
ラストのテンポの悪さは確かに同感
実録モノの方がやっぱ好きだな