【映画】バイス【2ちゃん ネタバレ|感想|評価|評判】

source: 映画.net

1:名無シネマ＠上映中 2019/02/18(月) 18:26:48.52 ID:/LU8xy2/.net

2019年4月5日公開
アカデミー賞8部門ノミネート
https://longride.jp/vice/

「マネー・ショート　華麗なる大逆転」のスタッフ＆キャストが再結集し、ジョージ・W・ブッシュ政権でアメリカ史上最も権力を持った副大統領と言われ、

9・11後のアメリカをイラク戦争へと導いたとされるディック・チェイニーを描いた社会派エンタテインメントドラマ。

スレッドURL:http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/cinema/1550482008/

241:名無シネマ＠上映中 2019/04/09(火) 19:26:06.81 ID:KRfqW38S.net

酒場のシーンでスティーブ・ブシェミ出てたと思ったけど勘違いだったようだ

 

242:名無シネマ＠上映中 2019/04/09(火) 19:44:49.72 ID:iyfZYV6s.net

エンディングの毛鉤が次々に出るところ、2つか2つくらい何のパロディだか分からないのがあった。
・黒いヤシの木みたいなの
・こげ茶で下の方に逆V字型の棒が突き出てるやつ（似たようなのの別のやつは機関銃のパロディだった）
あともう一つあったがどんなデザインだったか忘れた。

 

243:名無シネマ＠上映中 2019/04/09(火) 22:08:03.85 ID:qPuOLr7q.net

ブッシュが魅力的な人物に思えてきた。

 

244:名無シネマ＠上映中 2019/04/09(火) 22:38:18.84 ID:kdw4OX8z.net

これブッシュが得する映画だよな
ヨゴレはすべてチェイニーとラムズフェルドに押し付けた

 

245:名無シネマ＠上映中 2019/04/09(火) 22:43:37.39 ID:fKcjSdiX.net

散々馬鹿にされてこの映画でも馬鹿扱いされてるのに得と言えるんだろか？

 

246:名無シネマ＠上映中 2019/04/09(火) 22:44:31.46 ID:qPuOLr7q.net

>>245
チキン食ってるだけで、悪い人には見えない。

 

249:名無シネマ＠上映中 2019/04/09(火) 23:48:05.87 ID:YfCewkJV.net

大統領になる前の子ブッシュはバリー・シールでも残念な感じで描かれてたな
でもこっちだとエイミー・アダムスが子ブッシュをpoor boy(残念な子)とか呼んてでもっと露骨にバカにしてるな

 

254:名無シネマ＠上映中 2019/04/10(水) 00:27:13.38 ID:/79e2Nv1.net

パンフだと一応最後の最後にはブッシュが実権を取り返してたと言われてるな
ホント？

 

256:名無シネマ＠上映中 2019/04/10(水) 06:06:11.13 ID:SBsR24Lg.net

ブレアは任期残しての退陣に追い込まれているのに、2期8年務め上げたんだから自滅もなにもないだろ
ブッシュJr.に至っては大量破壊兵器が無いことを知っていたら攻撃しなかったかと任期中に聞かれて、肯定も否定もしなかったくらいなんだから

 

259:名無シネマ＠上映中 2019/04/10(水) 08:04:21.05 ID:IwYb1g0n.net

アフガン攻めたときは諸外国もアメリカに同情的で協力した国が多かったけど
イラク攻めたときはそうでもなかった

 

262:名無シネマ＠上映中 2019/04/10(水) 09:33:34.83 ID:3yXNrIu2.net

アメリカはマスコミと映画界が民主党に牛耳られてるから
共和党批判ばかり。民主党にはべったり。
選挙の結果を見れば、別の面がでる。
ニューヨークやロスは後期移民の世界。

 

265:名無シネマ＠上映中 2019/04/10(水) 15:35:13.00 ID:5fGmc6lW.net

マイケルムーアの映画のようにチェイニーの有能さとブッシュの無能さを対比させたコメディだと思ったら違った
若い頃チェイニーがラムズフェルドに理念を聞いたら思い切り笑われたがネオコンの理念てアメリカファーストだよな
トランプのアメリカファーストとは異なるが

 

268:名無シネマ＠上映中 2019/04/10(水) 18:22:36.05 ID:Mv9nH5oE.net

>>265
理念を聞いたんじゃなくて、理念はどこにあるんですか？みたいな正論を言ったので笑い飛ばされた

 

269:名無シネマ＠上映中 2019/04/10(水) 18:33:21.03 ID:IwYb1g0n.net

アメリカの保守は元々モンロー主義に見られるようにアメリカファーストで他国に関心を示さないけど
ネオコンはネオが付いてるようにアメリカのリベラルな価値観を
武力を使ってでも他国に押し付けようとするというところがこれまでの保守とは違う
この映画でも出てきたイラク戦争推進派のウォルフォウィッツなんかが代表的だな

 

277:名無シネマ＠上映中 2019/04/10(水) 19:19:51.11 ID:1E29FX0s.net

ブラック・クランズマンと比べると
ものすげーまともでスマートなリベラル映画だった

 

280:名無シネマ＠上映中 2019/04/10(水) 20:52:07.59 ID:9J6e3AR6.net

オリバーストーンのブッシュではどんな描かれ方したのかなチェイニー今度見てみよう

 

284:名無シネマ＠上映中 2019/04/10(水) 21:55:51.24 ID:UVyR9FGH.net

WMDは「グリーン・ゾーン」でマット・デイモンがイラクで探して見つからなかったな
もろジュディス・ミラーなジャーナリストも出てきてデタラメ言ってるし
で、イラクにウランなんかないって言った外交官の嫁がCIAの工作員なのをリークしろってチェイニーが言ってるのがプレイム事件
それを映画化したのが「フェア・ゲーム」

 

289:名無シネマ＠上映中 2019/04/11(木) 07:41:54.14 ID:YLWJwBtR.net

What do you believe?だとラムズフェルドが笑うのも理解できる
神を信じていますかみたいな質問だから

理念は何ですか？と聞かれたらラムズフェルドは世界はアメリカはこうあるべきと滔々とと答えたと思うな

誤訳？

 

290:名無シネマ＠上映中 2019/04/11(木) 08:08:08.70 ID:YMhFY/Po.net

その前に小さな政府に言及してるから文脈から見たら理念信条についてだと思うけど

 

291:名無シネマ＠上映中 2019/04/11(木) 08:13:57.71 ID:YMhFY/Po.net

権力を取ることが重要なのであって、理念や政策は手段でありネタに過ぎないって言いたいのかと思った
でも最終的には手段にしてた連中や思想に振り回されて自滅していくと

 

292:名無シネマ＠上映中 2019/04/11(木) 08:52:39.69 ID:elF4sUgI.net

ラストでチェイニーは自分は間違ってないと主張してたけど
いうほどチェイニーが間違ってるとは思わなかった

テロ組織とはどうせ戦うハメになってただろうしな

 

294:名無シネマ＠上映中 2019/04/11(木) 09:52:53.24 ID:x0ynQjkn.net

>>292
お前みたいのが黄色頭のような奴に投票するんだよ

 

293:名無シネマ＠上映中 2019/04/11(木) 09:42:56.71 ID:+Nt9QZj3.net

安倍晋三とジャップ見てると
この映画の面子とアメリカ国民が普通に見えてくる

 

296:名無シネマ＠上映中 2019/04/11(木) 10:29:29.30 ID:yklcpXdI.net

イラク戦争始めたことが今に至る分断のきっかけになったのは明らかだろう

 

298:名無シネマ＠上映中 2019/04/11(木) 10:36:27.99 ID:yklcpXdI.net

これ観てチェイニーに共感する気がしれない

 

300:名無シネマ＠上映中 2019/04/11(木) 11:13:46.69 ID:ixe4NUt8.net

自国優先大いに結構だが
アメリカの自国優先を他国民が支持するかどうかは自国の国益にかなうかどうか次第

まぁ日本は立場上アメリカに従属せざるを得ないから
保守だろうがリベだろうが支持する以外に選択肢ないんだけど

 

301:名無シネマ＠上映中 2019/04/11(木) 11:37:23.95 ID:tIH6JhRC.net

むちゃくちゃカット数多いよねこの映画

 

302:名無シネマ＠上映中 2019/04/11(木) 11:57:34.54 ID:jLtRmqEh.net

エンドクレジット後の映像は「こんな映画にマジになっちゃってどーすんのｗ」て意味だと思った。

 

306:名無シネマ＠上映中 2019/04/11(木) 12:11:31.32 ID:GZmkZNwY.net

何がベストだったのかはわからない。
だが、ベストは尽くした。
検証の記録は残さなかったけどな！

 

307:名無シネマ＠上映中 2019/04/11(木) 12:13:37.72 ID:pauubB/C.net

小物だったザルカウィが演説の後に殺戮を行うようになったって映画でも言ってたと思うけど

 

311:名無シネマ＠上映中 2019/04/11(木) 12:42:36.94 ID:DC67feUS.net

生活を守るためにあるはずのコーランが、戦争の根拠にされたんだからなあ。
法の解釈は怖いわ。

 

313:名無シネマ＠上映中 2019/04/11(木) 12:49:22.81 ID:p4Ry7Vm0.net

多くの争いの根源は無知と貧困にあるからな。
富の一極集中を求める人間がいる以上争いはなくならない。
宗教は貧困層の唯一の娯楽だが、すべての人間が普通に一生心配する事なく食べていける時代が来たら、
多分その役目を終えるような気がするね。
世界平和を求めるなら生産性向上と富の再配分、さらには科学的教育の拡充しかない。

 

314:名無シネマ＠上映中 2019/04/11(木) 12:54:15.93 ID:YMhFY/Po.net

そうそう。アメリカがザルカウィに箔つけちゃったんだよね。ケチなチンピラテロリストが一瞬でジハーディストの星になった。そしてイラク侵攻後の混乱と占領政策の失敗に乗じて一気に勢力拡大

 

356:名無シネマ＠上映中 2019/04/11(木) 15:26:22.23 ID:jEdcghmk.net

>>314
その「アメリカ」にはクリントンや初期オバマ政権も含まれる事を
この映画がボカしていたのが残念

 

323:名無シネマ＠上映中 2019/04/11(木) 14:12:53.60 ID:elF4sUgI.net

アメリカファースト

ではなく

自国ファースト

なんだがこれを理解できんとはね
だからお花畑の世界平和なんて能天気な主張してんだろうけど

よくいるんだよね
映画を数本見ただけで事実がこうだと信じるタイプ

 

325:名無シネマ＠上映中 2019/04/11(木) 14:21:33.16 ID:hAYjyg3M.net

>>323
アメリカファーストでも自国ファーストでもかまわないけど
イラク開戦の合理的な理由って何？

 

327:名無シネマ＠上映中 2019/04/11(木) 14:27:23.51 ID:p4Ry7Vm0.net

ま、リベラル勢力を妙に毛嫌いする奴とかポリコレを嫌う名誉白人さんみたいなはいるけどな。
言葉はどうでもいいけど、アメリカの自国ファースト＝アメリカファーストを何でそこまで支持できるのかは理解に苦しむ。

 

328:名無シネマ＠上映中 2019/04/11(木) 14:31:26.66 ID:C67XmVPf.net

結局戦争の根拠になった大量破壊兵器は最初からないと分かっていた
結局は大量の死者を出して一番得したのはチェイニーというのがこの映画の結末だと思うんだけど

 

340:名無シネマ＠上映中 2019/04/11(木) 14:58:38.91 ID:vy0olirf.net

合理的な理由がないからアルミパイプの件とか捏造したわけだし

 

341:名無シネマ＠上映中 2019/04/11(木) 14:59:55.53 ID:GZmkZNwY.net

国連が何度も見に行ってないないやってたなかで急に見つけてきたから、怪しかったぞ。
イギリスが勇み足じゃないか言われてたし、小泉もブッシュとネンゴロじゃなきゃ出兵しなかったよ。

 

349:名無シネマ＠上映中 2019/04/11(木) 15:12:17.28 ID:pJEw+SSW.net

長時間労働で賃金が安いと政治や社会のこと考えなくなるって
日本のことだな

 

358:名無シネマ＠上映中 2019/04/11(木) 15:31:44.24 ID:jEdcghmk.net

>>349
その長時間労働を下請けや小売りに強いてるのは
大企業で労組幹部様をやってらっしゃる
立憲民主や共産党シンパのゴミブサヨだからな
コイツらの退職金プールのために
ヒラ社員や下請けは給料が上がらない
日産のように諸悪の根源だった組合を追い出したら、今度は乞食みたいなゴミガイジンが
会社の資産を横領していたという

 

366:名無シネマ＠上映中 2019/04/11(木) 16:11:10.30 ID:2XJmO69O.net

ヲタクが猟奇的犯罪を時折犯すけど、他者への共感がほとんどなければ当然やらかすよなあと、思うようになったわ。
つか、ヲタクはマイノリティーなのに、なにマジョリティー気取ってるのかさっぱりわからん。

 

368:名無シネマ＠上映中 2019/04/11(木) 16:13:53.85 ID:2XJmO69O.net

理系の頂点である医者なんか、皆保険制度が崩れかけてるもんだから、患者を実験台ぐらいにしか扱わなくなった奴が多くなってるよ。
アスペ怖いわ。

 

383:名無シネマ＠上映中 2019/04/11(木) 18:33:09.75 ID:x0ynQjkn.net

大量破壊兵器の存在については日本のマスコミも懐疑的（少なくとも鵜呑みにはしていない）だったぞ。
パウエルの国連での演説のときでさえな。

 

385:名無シネマ＠上映中 2019/04/11(木) 18:42:39.54 ID:elF4sUgI.net

>>383
日本メディアは単に反戦の立場から
ホントにあるかどうかわからないのに戦争してええんか？

というスタンス

積極的に戦争しようぜ！なんてメディアがあったら
そりゃ戦前のどこかの新聞社と一緒だ

 

392:名無シネマ＠上映中 2019/04/11(木) 19:33:36.70 ID:DIh0A/KK.net

面白かった
パウエルが折れるあたりはもっと盛り上げられたと思うんだがなぁ
あの辺リアルタイムで見てたんで

 

393:名無シネマ＠上映中 2019/04/11(木) 19:43:16.34 ID:gviCX9Aj.net

上のほうでハリウッドやマスコミは民主党に牛耳られているから
こんな作品作るだという意見があったが、むしろ赤狩りの反省に基いていると思う
そんな業界にあって大統領になったレーガンや強烈なリバタリアンのイーストウッドは異端だな

 

400:名無シネマ＠上映中 2019/04/11(木) 21:08:17.01 ID:jEdcghmk.net

>>393
民主党サポーターには、エージェントや
その傘下の俳優が多くて声がデカいだけで
アカデミー会員も未だに保守的だし
スクリーンの向こうで働いてるスタッフは
例えばスタントマンとかカメラマンのユニオン等
LGBTには寛容でも、政治的には共和党支持が多かったりする

 

399:名無シネマ＠上映中 2019/04/11(木) 21:03:38.54 ID:jEdcghmk.net

このタイミングで
ジュリアンアサンジが逮捕かい…
コラテラル・マーダーの時は
スクープ欲しさにウィキリークスに食いついた
ガーディアン、NYT、シュピーゲルが
今じゃ手のひら返しててるもんなぁ

 

403:名無シネマ＠上映中 2019/04/11(木) 21:18:36.27 ID:2a2Inc6H.net

えー自然だったよ
他のキャストの皆のメイクも上手かった、アカデミー賞でメイク賞を見事獲得しただけのことはある

 

406:名無シネマ＠上映中 2019/04/11(木) 23:05:57.17 ID:p1on6H/n.net

>>403
メイクはむしろ自然過ぎて怖いぐらい

感じたのは違和感じゃなく不快感だったのかも
本人より2、3割気持ち悪い顔にされてるし、ドーナツ食べて指を舐める等の所作やベルトに乗っかった醜い腹の白い豚が2時間出ずっぱりでいけしゃあしゃあと事を運んでるんだもの
まぁこの映画ではヘイト対象がチェイニーだから構わないのだけど

 

405:名無シネマ＠上映中 2019/04/11(木) 22:28:43.46 ID:g0fDom//.net

青年時代はいかにもなメイク顔で違和感あったわ。ジジイ姿は外見と声が合致して見えたけど。
アカデミー作品賞候補の作品を全て見たけど、この作品だけはなぜ候補に上がったか理解出来んわ。
作品単体では演出は面白いしテンポも良かったけど、その年ベストの作品だったか？ありえねーよ。候補8作品の中で一番ねーわ。
もし何かの間違いで受賞してたらアカデミー完全にオワコン扱いされてたわ

 

408:名無シネマ＠上映中 2019/04/11(木) 23:36:21.47 ID:3rGjwRFg.net

記者たち見てきたけど糞つまらんかった。
やっぱイメージ映像入れたり、いろいろ工夫せんとなｗ

 

410:名無シネマ＠上映中 2019/04/12(金) 00:13:04.46 ID:LY9rk7m5.net

>>408
あっちは合間合間に当時の実際の映像が入ってて空恐ろしかったよ

 

417:名無シネマ＠上映中 2019/04/12(金) 02:31:05.70 ID:VxHiqg73.net

基本的には非武装の市民をわざと狙う戦闘は今も禁止
だからアメリカンスナイパーとか
女子供が自爆テロリストなのか、
ただの市民なのかを見極めるのに
苦労してたじゃん

 

418:名無シネマ＠上映中 2019/04/12(金) 02:53:37.09 ID:XVknh6ms.net

市街地を空爆して無辜の市民を10万人も殺すのは戦時国際法違反だよな
でも各地に焼夷弾落とされまくった国でも飼い慣らされて「あれは必要だった」と言うのかね

 

420:名無シネマ＠上映中 2019/04/12(金) 12:56:09.43 ID:I+gpR+4T.net

そうかな？ネタを拾いました。足を使って裏を取りました
記事に載せるか載せないか迷います、っていう記者の日常に
申し訳程度のロマンスと黒人青年の悲劇を混ぜ込みました
って感じの地味な話で、90分がとっても長く感じたわ。

まだ一人の人物を掘り下げてる本作のほうが面白かったわ。
バカっぽい演出で飽きさせないよう頑張ってたし。

 

422:名無シネマ＠上映中 2019/04/12(金) 14:08:06.02 ID:cm8yNSxV.net

>>420
ほぼ同意見
だけど両方観ると理解深まるわ

 

423:名無シネマ＠上映中 2019/04/12(金) 14:14:25.41 ID:DpFjBXxU.net

俺はこっちの方が散漫で退屈な印象だったけどな。若い頃の話は大幅に刈り込んだ方が良かったと思う。ツマンネというほどではないけど。
「記者たち」はむしろ簡潔にし過ぎて隣の彼女とかが薄くなり過ぎたきらいがあったが、よくまとまっていたと思う。

 

425:名無シネマ＠上映中 2019/04/12(金) 14:40:02.38 ID:oH08eFu+.net

>>423
若い頃の彼は人間像を描くには良かったと思う。
荒れてる場面はともかく、彼女に叱られてしゅんとしてるところ、
その後の大出世で彼女の自慢の夫になったところなんて魅力的な人物に感じたよ。
政界入り後の実直な仕事ぶりも後半生を語るには欠かせないと思う。

 

436:名無シネマ＠上映中 2019/04/13(土) 00:54:04.91 ID:ENi89v3q.net

ヒラリー・クリントンもそうだけど、夫を自分の出世のために出世させる？
みたいな野心がギラギラな妻って日本ではあまりみかけないよね
金だけとかならわかるけど

 

437:名無シネマ＠上映中 2019/04/13(土) 01:11:45.48 ID:UKs3/OBB.net

サッチーや扇千景なんかそのパターンだったんじゃないかねぇ

 

449:名無シネマ＠上映中 2019/04/13(土) 13:54:35.02 ID:ENi89v3q.net

予想に反してワイルドスピードの新作がリベラルな価値観に基づく政治的な
主張がはっきりした作品でかつ娯楽作だったら笑う

 

451:名無シネマ＠上映中 2019/04/13(土) 14:51:50.19 ID:zSw0tqIx.net

>>449
デビッド・リーチ監督でドウェイン・ジョンソン主役の時点でそれは無いやろな

 

450:名無シネマ＠上映中 2019/04/13(土) 14:00:20.11 ID:0ymwYvxD.net

アメリカが身内には優しくみんな豊かになり、
よそ者は厳しくん搾取される国というのは「ウエストサイド物語」の頃から変わってないのだろうな。

 

455:名無シネマ＠上映中 2019/04/13(土) 17:36:51.54 ID:rSf5MqXS.net

>>450
本来国家というものはそういうもんやで

 

452:名無シネマ＠上映中 2019/04/13(土) 15:25:12.45 ID:pBhhl6rE.net

ドウェインジョンソンさんも差別される側じゃないの？
サモア系と黒人のルーツをもつ彼の映画だし
撮影中の写真を見た限りでは今度のワイスピはポリティカルな内容になってそうだが

 

458:名無シネマ＠上映中 2019/04/13(土) 21:13:43.46 ID:hHUb6jzd.net

>>452
ロック様は共和党支持だけど、トランプのフォロワーって訳じゃないという
イーストウッド的なポジションだね
ハリウッド入りしたのも、いつかファンタジーじゃないキング・カメハメハ役をやりたいかららしい
ハワイが1950年代にアメリカ最後の州になるまでのロコの人たちの生活ってかなり悲惨だったからね
病気になっても王立の公共病院が全部潰されたために、アメリカが売りつけてきた薬は、関税盛り盛りでクソ高くて庶民派買えなくて
ちょっとした伝染病で人口が一気に減った
そういう状況を特に戦前～戦時中の民主党は全く無視していた