2021年9月24日金曜日

ゾンビ映画あるあるだけど、重装備の軍隊が壊滅してんのなんで?

source: 映画.net


1:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/22(水) 16:32:09.413 ID:ia6X8YUUd.net
戦車は大破、ヘリは墜落、どこの基地も壊滅

一般市民はそこらへんで拾ったバットとかの武器で無双

無理あるやろ

2:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/22(水) 16:32:50.460 ID:0PRkPzhQ0.net
撃てませええええん
3:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/22(水) 16:32:56.028 ID:76Y5gk9P0.net
人権とかそういうのでもたついてたんじゃないの

 
スレッドURL:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1632295929/0-
 

6:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/22(水) 16:35:00.862 ID:QWbhsI8q0.net
人は無意識にゾンビになりたがるから
8:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/22(水) 16:39:45.031 ID:ZQMlgd+kd.net
軍隊はそもそも後詰や補給線が崩れると脆い
ゾンビ現象の多くは世界規模で多発的に発生してる
つまり前線と後方の境界が無い状態
指揮系統も崩れる

お前例えば上官から「今からお前が産まれた町を攻撃する皆殺しにしろ」って命令だされて何も考えずに頷くか?
ゾンビ現象の話を聞いてたって前提があったとしても躊躇するんじゃね?
お前は言うだろう「理由を理由を教えてください」けど軍隊では兵士一人一人に事情説明するほど暇じゃない
ってことで進軍することになるんだけど当然の事ながら兵士全員が愛国心の為に家族も殺せるような連中ばかりではないので離反者が続出する

11:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/22(水) 16:40:47.293 ID:ia6X8YUUd.net
>>8
いや、そうはならんやろ
ほならなんで戦車燃えてるの?
9:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/22(水) 16:39:57.743 ID:bfw/gykE0.net
28日後だと軍隊の分隊が生き残ってた気がする
まあ、その後ブチ切れて野生化した主人公が軍人相手に無双して惨殺するんだけど
14:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/22(水) 16:41:44.509 ID:ia6X8YUUd.net
>>9
基地は壊滅してたけど数名の兵士がどっかの建物に籠城してたな
10:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/22(水) 16:40:32.025 ID:+XKl7wBk0.net
基地とかが発生源なんじゃね
12:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/22(水) 16:41:02.508 ID:LIfnQTqr0.net
軍隊がゾンビを制圧してたらつまらないしそこで話終わる
13:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/22(水) 16:41:36.630 ID:g98rRtTc0.net
大体無事でラストに救助来る側じゃね?壊滅してんのそんなにあるか?
あるとしたら発症が遅行性で内部で感染爆発たまたま武器弾薬やら機械整備中のやつがやられて爆発的なパターンだろな
15:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/22(水) 16:41:44.966 ID:dgR4JJkW0.net
不意打ち、動転、数の暴力
16:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/22(水) 16:42:41.005 ID:A4jjXm3f0.net
兵士も結構な数感染してたとかそんな感じじゃないの
そもそも噛まれることでしか感染しないとかなら世界中に広がらないし
17:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/22(水) 16:42:43.897 ID:UsNxAknOd.net
俺もゾンビになったふりして女襲いたい
18:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/22(水) 16:42:44.634 ID:SEel5Ekl0.net
確かに…やっぱり最後は主人公が息子を撃った後に軍隊が登場してバケモノ相手に無双すべきだよな!
20:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/22(水) 16:44:13.706 ID:ia6X8YUUd.net
>>18
それミストやないかい!
19:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/22(水) 16:43:56.103 ID:ZQMlgd+kd.net
文明が進んだ今でさえ我々は死ぬことに対して全てを受け入れられない状況にある
例えばお葬式
非科学的&非合理的なあの風習がまだ続いてるのがその証拠
死んだ人との別れにはこれくらいの社会儀礼が必要になるんだよ

で、ゾンビが出現するとそれら全てが壊れる
社会の過疎が壊れるんだよ
お前らはゾンビゲームのやりすぎでゾンビを射的の的くらいにしか考えてないだろ
ゾンビがゴブリンに変わっても対応に大差ないと思ってる

これが大きな勘違いなんだよ

21:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/22(水) 16:44:20.606 ID:G248SNRI0.net
破裂や爆発さすとしばらく空気感染する
22:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/22(水) 16:45:02.632 ID:eBGJa+5Vp.net
バイオのボスゾンビは兵器使ってきてたけど雑魚ゾンビって武器使うっけ
装備の整ったゾンビが軍内部から複数生まれた結果とかならちょっと納得できるな
26:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/22(水) 16:49:28.338 ID:bfw/gykE0.net
>>22
バイオ6には知能低下するウイルス感染型でもマシンガン振り回してくる雑魚ゾンビとかいた
4とか5とかの寄生系のは、もはやライフルが標準装備だしなあ…
23:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/22(水) 16:45:23.091 ID:ia6X8YUUd.net
ウォーキングデッドでもそうだがもはやゾンビより人vs人なんだよ
28:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/22(水) 16:50:12.419 ID:h+lkzGlc0.net
自衛隊なら指揮系統ダメになると何もできなくなるなとは思う他所の軍は知らんけどオロオロしてるうちに感染者増えて壊滅が自然よね
35:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/22(水) 16:52:51.095 ID:ia6X8YUUd.net
>>28
日本の自衛隊は基本的に公務員だからって理由で入隊してるのが大半だからぶっちゃけこういうゾンビ発生以前に戦争が始まったら大半は辞めそうだけどな
29:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/22(水) 16:50:19.755 ID:MRicIxkf0.net
集団だから感染系には弱い、とか
30:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/22(水) 16:51:05.058 ID:Oy6hkPNda.net
そんなこと言い出したらまず腐った死体が動くわけないだろ
32:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/22(水) 16:51:29.380 ID:XCOrjWCs0.net
結局圧倒的な数には勝てない
33:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/22(水) 16:52:26.770 ID:4Ieew39S0.net
ワールドウォーZ並に速攻で感染するなら軍隊もすぐに壊滅しそう
38:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/22(水) 16:54:33.877 ID:ia6X8YUUd.net
>>33
ゾンビ対策してた国の壁が壊れる
飛行機で間一髪逃げる
墜落する
うまい具合に2名だけ生き残る

そうはならんやろ!

34:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/22(水) 16:52:36.331 ID:SEel5Ekl0.net
軍隊ってのは”ただの敵”にはめっぽう強いが”仲間だった敵”には弱いんだ…
37:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/22(水) 16:53:41.932 ID:ZQMlgd+kd.net
そもそもゾンビの発生と拡大に対抗出来るのは検閲システムの構築であって「てっぽうでうてばぞんびはたおせるよ」って事はあくまでにじてきなものなんだよ
この手の話で軍隊勝てる軍隊勝てるって言う奴は悉く戦略的視点が欠けてる
40:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/22(水) 16:57:22.533 ID:HQGXERq9a.net
初期段階では物資がが滞ると軍の意味ないただ集団でいるリスクが高くなるから
初期を乗り越えて後半なんだかんだ安定すると結局中枢のメイン武力みたいな感じのが多いと思うけどね
41:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/22(水) 16:57:24.493 ID:oXYNq4+5x.net
現在の武器は主に対人戦を想定している
人間の場合弾が当たれば痛みや致命傷で倒れるしひるんで近寄ろうとしなくなる

ゾンビの場合は弾が当たろうと手がもげようと前進を止めない
そんなのが数多くで攻めて来たら手に負えないわな

だから銃で撃つとか爆弾投げ込むとかより原始的な戦法の方が効果的
超えられない壁で防ぎ外側には堀を作りハマったゾンビに銃撃やガソリンまいて火を付けたりが一番効果的
近寄らないが大前提

42:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/22(水) 17:09:24.015 ID:LictfmM2M.net
ゾンビが隊列なしてせーので向かってくるなら楽勝だろうけどな
一切救助せずに一般人見捨てて立てこもっといて
ゾンビだけになったところで掃討するならいけるだろうけど
43:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/22(水) 17:13:36.806 ID:ZQMlgd+kd.net
因みにゾンビの祖であるロメロ監督のゾンビ作品の顛末は

ナイト→個人では追い込まれるものの徒党組んだ人間にゾンビは負ける

ドーン→何度も発生するゾンビに何度も勝つが思想の違いから人間サイドの団結は崩れていく

デイ→人類はお互い連絡とれないほど散ってしまいゾンビ達が地上を覆う

最初からゾンビ発生による人間同士の争いが主題なんだよ
銃でゾンビ撃ちまくるゲーム敷かしてない奴はこの辺を理解してない

44:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/22(水) 17:15:17.025 ID:+XKl7wBk0.net
ロメロ信者って自分の中で定義作っちゃってるよな
47:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/22(水) 17:19:56.402 ID:ZQMlgd+kd.net
>>44
別に普通の思考してたらこの結論に落ち着くんだよ
今のコロナの状況見てれば判るだろ思想の違いでアホみたいな排斥が起こってるのは
45:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/22(水) 17:17:16.657 ID:9UVb7OzX0.net
くれぐれもいっておくがスーパーマーケットなんだかるくコストコなんかこすくらいのやつに決まってる
46:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/22(水) 17:18:09.078 ID:ZQMlgd+kd.net
そして根本的な話をするがゾンビと言うのは噛まれなくても発生する
死んだ人間はそれが病死だろうが出血死だろうが老衰だろうが全てがゾンビ化する
勿論噛まれないと感染せずゾンビにもならないという作品は存在するが少なくともロメロ監督が撮った作品は死ぬと全てってパターンな?
48:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/22(水) 17:24:33.949 ID:ZQMlgd+kd.net
さて戦略の話が出たからゾンビが発生した状況での戦略的目標について語ろう
ゾンビを全滅させる?
それは途中経過にしか過ぎず最終目的ではない、極端な話、核ミサイルを全ての都市に撃ち込めばゾンビの大半は駆除できるがそんなもん戦略的目的とは言わん
ただの自滅だわ
じゃあどうすれば良いか
ゾンビを駆除した上でゾンビが発生しても即座に対応出来る枠組みを作り尚且つ社会生活を営める規模の技術と人口を維持すること
これが戦略的目的な
49:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/22(水) 17:24:40.765 ID:LictfmM2M.net
根本的な話をするならブゥードゥーの秘術で死体を操りやがれ
50:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/22(水) 17:26:55.664 ID:+XKl7wBk0.net
なんかゾンビ沸いてきたな
53:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/22(水) 17:30:27.576 ID:SiuX8JQCa.net
>>50
ワロタ
51:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/22(水) 17:27:33.592 ID:ZQMlgd+kd.net
アホは直ぐに「都市にゾンビが発生したら大統領がニヤリと笑ってミサイル撃ち込んでどーんw」みたいな短絡思考をする
確かに映画等ではその手の描写は映えるわな
けどあれだって国益考えたらアホみたいな出費だからな
人権問題抜きでもだ
この辺理解してる奴なんて一握りじゃろて
54:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/22(水) 17:31:45.053 ID:HQGXERq9a.net
>>51
なんかさっきから一人で戦い始めてるけどゾンビ湧いたから核ちゅどーんなんてそんな作品あるの?
52:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/22(水) 17:30:20.901 ID:4CJaBpD/0.net
アーミーオブザデッドでは基本的な軍がコントロール下に置いてたし戦力的には問題ないだろう
ワールドウォーZでアメリカ軍が敗走した一番の要因は弾薬が足りなくなった事
あと風船効果と人間なら生じる突発性神経外傷がゾンビには起きない事が要因として挙げられていた
最後はサーモバリック爆薬で吹き飛ばしてたらどうでもいいけどね
55:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/22(水) 17:34:36.521 ID:BL92PcgN0.net
ワールドウォーZの原作小説ではアメリカはニューヨーク市の北にあるヨンカースってところでゾンビを最新鋭の兵器で迎え撃って壊滅してた
きちんと理由があってゾンビの体の構造上、大規模爆撃とかが致命傷にならないからとかだった
あとは最新鋭の通信システムが逆に恐怖を一瞬のうちに伝染させて、それも壊滅の一因になっていた
ただ、その後、アメリカ軍は戦術を根本的に変えて、それで「ホープの戦い」を勝利した
57:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/22(水) 17:38:25.391 ID:AODV2xEOr.net
軍隊が壊滅するのはいいとして主人公グループが生き残るのは謎だよな
63:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/22(水) 17:41:37.069 ID:BL92PcgN0.net
>>57ワールドウォーZ原作では主人公というのがいなかったけど主要人物の一人はおしっこもらして他の兵士にぶん殴られながら(パニックを起こして抵抗したから)兵員輸送車になんとか入れられて助かってたな
60:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/22(水) 17:39:44.476 ID:wOiifepV0.net
カメラ向けてるほうは見えてるけど
横や後ろは誰も見えないんよ
61:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/22(水) 17:40:11.219 ID:RwPO4DqF0.net
軍隊からゾンビ化が始まったから
62:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/22(水) 17:41:25.666 ID:ZQMlgd+kd.net
あと上でも言ったけどゾンビに対して人間は勝てるんだよ
ニ度目も勝てるだろう
三度目も勝てるだろう
四度目も勝てるだろう

十度目は?
かてるだろう

百度目は?
勝てるかもしれない

じゃあ

────それかずっと続いたら?

何時かは負ける日が来る
それが死人がゾンビになって人を食う世界だ

64:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/22(水) 17:48:08.344 ID:ZQMlgd+kd.net
死体がゾンビになるって状況を理解してない奴はいるよね
「噛まれたらゾンビになるのは知ってるけど死体がゾンビになるのは知らない!そんな設定持ち込むなんてずるい!」ってな
けどそもそもゾンビはパラダイムシフトが起こる話なんだよ
当然お前にとっての未知の一つや二つ出てくるのは当然の事な?
65:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/22(水) 17:50:51.836 ID:yVutMDyq0.net
昔はゾンビといえば墓から出て来るものだった
初めから腐っていたし頭が無いゾンビもいた
いつからかウイルスが主流になり頭を撃つだけで倒せるようになった
もはやゾンビはオカルトではなく病気扱いになってしまい少し寂しく感じる
67:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/22(水) 17:55:04.342 ID:9UVb7OzX0.net
>>65
死霊のはらわただからそれは少し違う
66:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/22(水) 17:54:41.393 ID:4CJaBpD/0.net
ヘッドショットはNOLDからやってなかったか
それ以前だと娯楽としてつまらないから流行らなかったんだろう
68:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/22(水) 17:58:30.727 ID:BL92PcgN0.net
ワールドウォーZ原作はほんとにまったく素晴らしい作品だったのに、誰も知らない、映画化されたけどゾンビがでてくる以外はまったく別作品になってて悲しいというか悔しい
このまままともに映像化されずにごく一部のファンしか存在すら知らないなんて・・・
69:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/22(水) 18:03:04.947 ID:UX25DlLD0.net
軍隊で眼前のゾンビを蹴散らせ「ショボいぜ」と慢心してる軍人が何故いつの間にか後ろ接近してたゾンビに噛みつかれて全体がパニックになって誤射
含めて軍壊滅してる印象
70:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/22(水) 18:15:04.872 ID:ZQMlgd+kd.net
軍隊の目的によるんだわ
他所に侵略かけること前提の軍隊と国防主体の軍隊では教育方法も違う
72:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/22(水) 18:19:37.721 ID:qr+85f0b0.net
死体蘇生者ハーバート・ウェストが科学によるゾンビ作ってるけど
これ1921年の作品だってさ
73:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/22(水) 18:21:53.009 ID:4jcq0N9vd.net
まずゾンビの特性を明らかにして定義せよ
感染ルートも撃退方もわからなきゃ堂々巡りだ
74:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/22(水) 18:23:49.128 ID:BL92PcgN0.net
>>73
ゾンビ作品全般でそうだってことだろ
75:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/22(水) 18:24:06.629 ID:yrbgxkO10.net
ゾンビ映画あるある。
みなa級スナイパー並みのヘッドショット率
76:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/22(水) 18:26:22.974 ID:+3KSWk6sd.net
ちょっと劣勢になると武器たくさん持って逃げ出すやつらがいるからかと
77:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/22(水) 18:30:39.037 ID:ZQMlgd+kd.net
逃げ出す理由はまあそれなりにあるだろ
政府が信用出来ない
上官が信用出来ない
同僚が信用出来ない
たったそれだけの事で戦線離脱する奴は後をたたない
脱走兵を追跡するだけの余裕がない状況ならなおのことな
78:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/22(水) 18:32:53.688 ID:BL92PcgN0.net
>>77
信用できないとかじゃなくて、普通にゾンビにビビってでしょ
79:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/22(水) 18:39:37.498 ID:ZQMlgd+kd.net
敵に対する恐怖心を克服する訓練は詰んでる
相手がゾンビでもそれは大差ないよ
けど問題はゾンビがお前の産まれた町に発生してて家族が無事か判らん状態で殲滅戦の命令が下された時な

敵を倒す訓練はされてるけど家族が住んでる町を攻撃する訓練は受けてない
これは精神的な問題で克服するのは「敵を迷わす倒せ」って教育では打破できない
打破できるとしたら命令を下した政府や上官を無条件で信じてる場合な